funkysmart: (cvety zhizni)
"Originally posted by [livejournal.com profile] mannanovna at сногсшибат ельно!!!
На сегодняшний день девочка создала более 200 полотен и является членом NAVA.
Хожу и второй день думаю об этом. Я видела  программы об этой девочке  несколько лет назад, тогда она еще меньше была. После шумихи вокруг ее имени были разоблачительные тексты, типа и родители краски ей выбирают и подсказывают, тонируют холсты и почему то даже скрытой камерой ( что бы ребенка не смущать) не дают снимать. Но факт есть факт: девочка  хорошо продает свои картины.
К чему я это. С одной стороны многие говорят о том, что любой ребенок и даже взрослый так нарисует, ибо это даже не рисование. Ну об этом я даже спорить не буду, берите и рисуйте, идите и продавайте задорого. А вот тут то и начинается! "А вот менеджмент, раскрутка и есть самое главное." Не спорю, правда это очень важное звено.
Я считаю, что любому ребенку если дать такую мастерскую и отправить родителей в кино  и делать это каждый раз, что б не комментировали и не охали, так вот любой ребенок способен создавать шедевры современной живописи. Щас мне тут скажут что мой Александр особенный, но я думаю что нет. Серьезно так не думаю. И тому подтверждение работы детей на моих занятиях ( хотя там им таких королевские условия не предоставляют). Просто ему повезло с мамой. Более того, у нас было полгода, когда мы жили на съемной квартире и надо было во что бы то не стало сохранить стены без единого пятнышка....За те полгода у нас все работы были...не красками, а пластилином, мозаикой и всем тем, что даже близко не в состоянии испортить стены. Самый творчески активный период у нас был, тогда, когда была примерно вот такая мастерская, и у меня , кстати тоже. Вот и все. К вопросу о раскрутке я возвращаюсь постоянно. Очень я неоднозначно к этому отношусь. Как часто дети со способностями становятся "цирковым" развлечением. Скажем работы Александра часто производят впечатление даже если не знать кто автор. У этой девочки тоже. Я бы ее работы купила в любом случае. Но! Ведь ее уже затаскали по всяким передачам, интервью и т.д. как это все самому ребенку? как это на дальнейшем все отразится. Ведь если она рисует как все дети, с удовольствием, с кайфом, то ей все эти признания и интервью только дают инфу и том, что все надо озвучить, придать значение и смысл. Даже не знаю..... Когда у нас появилась возможность сделать подобное для Александра мы пошли на попятную.....
С одной стороны я устала слышать о том, что все аутисты гении и таланты. С другой что " о, заработает кучу денег". Ну какая куча!?! О чем мы? Я так же думаю, что искусство может составить смысл и возможность заработать для него в будущем, но если этому суждено, то это и так случится со временем. Нет, я все равно собираюсь делать ему выставки и сайт с работами, я просто против экстрима в рекламе.
 Может мы с мужем не правы?
 А что вы думаете по этому поводу?

Date: 2011-07-19 03:50 am (UTC)From: [identity profile] vall-y.livejournal.com
Да, девочка чудесная, то как она это делает, завораживает...
НО, думаю, ты абсолютно права. Тут, видимо, следует разобраться с целями, которые преследуют родители. Если хочется подзаработать - то, конечно, правильной дорогой идут, товарищи... Другой вопрос - а надо ли все это четырехлетнему ребенку - вся эта шумиха, ажиотация, наконец, попытки анализировать ее "творчество"... Естественно, в том, чтобы удачно продавать картины нет ничего плохого. Но, думаю, стоит ограждать от всей этой суеты ребенка. Посильно ли детской психике такое внимание со стороны. Пусть себе тихонько рисует, если можно назвать ее творчество рисованием. Время, как всегда, все расставит по местам.

Date: 2011-07-19 07:29 am (UTC)From: [identity profile] yapca.livejournal.com
Искусство и творчество - это одно. Продажа и раскрутка - совершенно другое.
продается не объект творчества (хорошо если это искусство, а не просто детский рисунок) - а продается идея.
люди очень удачно продают идею. их право.
просто не надо это к искусству никак приплетать. никакого отношения не имеет.

Date: 2011-07-19 09:18 am (UTC)From: [identity profile] larisa-11111.livejournal.com
Ян, конечно, вы с мужем правы - вы придерживаетесь именно той пресловутой "золотой середины". А сколько таких вот гениальных детей, обласканных ранней славой, потом вырастают и ломаются, потому что становятся такими, как все, просто хорошими художниками, музыкантами и т.д., каких очень много, но ими так уже никто не восхищается, п.ч. восхищение было именно в силу их юного возраста.

Date: 2011-07-19 09:38 am (UTC)From: [identity profile] yapca.livejournal.com
более того - искусство и творчество - это разные вещи.

Date: 2011-07-19 11:13 am (UTC)From: [identity profile] kaphalife.livejournal.com
В тот то и проблема, что вначале никто и не думает о негативных сторонах в случае успеха. На определенном этапе остановить шумиху не реально, вмешательство в личную жизнь относительно тоже. Помнишь я рассказывала про то как Александра на телевидение снимали? Для минутного ролика им надо было отснять минимум 2 часа работы за холстом! Я, взрослый человек с трудом бы такое выдержала.

Date: 2011-07-19 11:51 am (UTC)From: [identity profile] kaphalife.livejournal.com
у тут можно долго спорить на тему что можно называть искусством. Творчество конечно включает в себя и искусство. Здесь несколько аспектов. Один о творчестве ребенка, художника, о свободе, которую предоставили родители. Второй о том что эти работы имеют успех и большой. Обычно художник, как правило, выбирает из множества путей решений способ для реализации своих замыслов. В 4 года у детей уже как правило в основном идет предметное изображение. Вопрос в том, что у этой девочки? Родители просят рисовать то что пользуется спросом или это ее способ выразиться? У моего сына это способ выразиться. Предметного у него ( 8 лет) практически нет.

Date: 2011-07-19 11:58 am (UTC)From: [identity profile] kaphalife.livejournal.com
Да, дело в том, что когда картины пошли в мир, были приобретены как вложение средств и т.д. уже никто эту девочку с миром не отпустит. Те же родители, дай бог что бы мягко, будут тихонечко подталкивать ребенка к работе.
у моего Александра был год, когда он просто не рисовал, вообще, никак. Его работы не известны практически ( да есть в нескольких интересных собраниях) но даже это уже способствовало тому что год я отбивалась от упреков и предложений поднажать на ребенка. Меня единственное что мучает, что удалив его галерею из интернета я так и не смогла сделать новую.

Date: 2011-07-19 12:03 pm (UTC)From: [identity profile] yapca.livejournal.com
я бы сказала что искусство включает в себя и творчество...
да - ты права. аспектов много.
родители продают идею дать ребенку много краски и разрешить делать все что угодно.
покупается это вовсе не потому что это является творчеством - а потому что правильно подано.
мне вот интересно - в других областях жизни у девочки тоже так же много свободы?
я не думаю что ее просят что то рисовать конкретное.

Date: 2011-07-19 12:06 pm (UTC)From: [identity profile] yapca.livejournal.com
вот да. когда это начинает быть вложением средств - ценность их будет накручиваться и поддерживаться все зависимости от реальной потребности общества в таком (да и любом другом) искусстве
так что цены на ее картины я бы вообще не рассматривала бы как серьезную вещь на которую стоит как то ориентироваться. это бизнес к искусству отношения не имеющий.

Date: 2011-07-19 12:09 pm (UTC)From: [identity profile] larisa-11111.livejournal.com
Да, когда коммерческая составляющая появляется, начинается кабала, ужасно. Желаю сделать новую галерею Александра))

Date: 2011-07-19 12:28 pm (UTC)From: [identity profile] kaphalife.livejournal.com
А на мой взгляд, на этом ролике, ребенок как раз таки творит. Мазюкает, выливает краски и т.д. - это процесс для нее. Но вспоминая критику в адрес родителей, можно поправиться и сказать, что этот творческий процесс у девочки сильно направляем. Если психика крепкая, то девочка творит в свое удовольствие все равно.

Date: 2011-07-19 12:31 pm (UTC)From: [identity profile] kaphalife.livejournal.com
Я тоже желаю и даже сделала пару первых шагов в этом направлении, но пока застопорилась на технической и финансовой части. Надо либо платить приличные деньги либо сидеть и разбираться самой. Может пару картин Александра продать ;-)))))))?

Date: 2011-07-19 12:36 pm (UTC)From: [identity profile] kaphalife.livejournal.com
Однако, если девочка действительно свободна и рисует так без подталкивания, то продаже картин, раскрутка заработает денег на ее творческую свободу в будущем. Определенная зависимость здесь есть. Я не согласна с тем, что настоящий художник должен быть голодным. Заработки не показатель уровня, это да, но это не плохо.

Date: 2011-07-19 12:39 pm (UTC)From: [identity profile] yapca.livejournal.com
тпру. ты второй раз перевираешь мои слова.
я не говорила что девочка не творит.
я не говорила что художник должен быть голодным

я говорю что сейчас оценка произведений искусства и того что ими считается не имеет часто отношения к их объективной стоимости. не зависит от уровня мастерства, творческой энергии и т.п.
а часто зависит от качества раскрутки и от интересов людей вложивших в это деньги.

Date: 2011-07-19 12:47 pm (UTC)From: [identity profile] yapca.livejournal.com
заработки это не плохо.
но тем не менее если у родителей есть возможность организовать ребенку мастерскую и раскручивать ее - я не думаю что они шибко нуждаются.
то есть эти деньги очень слабо повлияют на ее творческую жизнь в дальнейшем.
скорее действительно могут привести к кризису - если детская непосредственность уйдет а мастерство взрослого не придет... но может быть родители и не будут делать на это ставку - и в 10-12 лет девочка станет обычной девочкой с другими увлечениями.

Date: 2011-07-19 12:49 pm (UTC)From: [identity profile] yapca.livejournal.com
я не видела ролик - у меня интернет видео не тащит
но я уверена что ребенок творит
я не уверена что то что он создает является искусством...
на мой взгляд искусство это творчество + мастерство.
сейчас так ценится детское творчество потому что мастера потеряли непосредственность и творческое начало и тяготеют к ремеслу.
но творческого порыва еще не достаточно что бы создать произведение искусства.

Date: 2011-07-19 12:55 pm (UTC)From: [identity profile] kaphalife.livejournal.com
ой, прости!Ты права, я тут параллельно об этом разговариваю в скайпе и видимо получился "перенос"

Date: 2011-07-19 12:58 pm (UTC)From: [identity profile] kaphalife.livejournal.com
Было бы здорово, если бы они этих ставок не делали. Поживем - увидим )

Date: 2011-07-19 01:02 pm (UTC)From: [identity profile] kaphalife.livejournal.com
Мне нравится ее экспрессия и цветовой ряд. Картины у нее законченные. я бы такое купила себе. Мне и Поллок нравится.
Набери в гугле в картинках aelita andre, там много.

Date: 2011-07-19 01:10 pm (UTC)From: [identity profile] yapca.livejournal.com
спасибо.
вообще то у меня совсем плохо с восприятием абстрактного искусства
то есть я считаю что это классные упражнения на композицию и цветовые сочетания.
но самостоятельными вещами все таки это не считаю...
хотя это конечно глобальный спор - не хочу его начинать.
и на стенку вполне можно повесить нужное цветовое пятно создающее настроение. Но это уже вопрос дизайна помещения...

Date: 2011-07-19 01:29 pm (UTC)From: [identity profile] vall-y.livejournal.com
Вот-вот. И это только одна сторона медали. Вундеркинды, назовем их так, случаются периодически в разных областях, но... Дети вырастают и таланты нивелируются, а уже взрослый человек, как к должному, привык к особому положению, успеху, постоянному вниманию. В итоге, психика страдает.
Мне вот интересно, как конкретно эта девочка будет социализирована? Пока есть ощущение, что родители создали вокруг нее хоть и творческий, но вакуум. И - особенно интересно - как же ее отмывают? )))))

Date: 2011-07-19 01:31 pm (UTC)From: [identity profile] kaphalife.livejournal.com
согласна! По кофейку?

Date: 2011-07-19 01:33 pm (UTC)From: [identity profile] yapca.livejournal.com
я уже два выпила сегодня...
да и вообще я слезть с кофе хочу...
но пожалуй!
пойду варить!

Date: 2011-07-19 01:39 pm (UTC)From: [identity profile] kaphalife.livejournal.com
Скорее всего все эти распущенные волосы и юбочки были для фильма, рекламы. Там проскочило пара кадров где она в комбезе. У Александра такой же когда он рисует. А потом, акрил пока свежий отмывается хорошо.

Date: 2011-07-19 01:45 pm (UTC)From: [identity profile] kaphalife.livejournal.com
супер! Я тоже!

Date: 2011-07-26 01:48 pm (UTC)From: [identity profile] animagemella1.livejournal.com
И мне эта девочка очень понравилась..!
Ну и пусть подсовывают загрунтовынные каким-то одним цветом холсты. Все равно, то что она делает - очень талантливо, как-будто её рукой кто-то водит... Пусть это для нее лишь игра... Картины действительно замечательные.
А то, что ее родители продают работы, да еще по 800 тыс. долларов - в этом ничего плохого не вижу, наоборот! Что будет дальше с этой девочкой - жизнь покажет. В любом случае, она уже человек искусства, творческая личность...
Здесь - интересная дискуссия на тему...

Profile

funkysmart: (Default)
funkysmart

July 2014

S M T W T F S
   1234 5
67 8910 1112
13 141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 07:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios