funkysmart: (life)

 Фильм на английском языке, но если кто не понимает, все равно посмотрите, он стоит того.
Дети в этих садах и школах действительно такие. Конечно, я читала и о других вальдорфских школах где перегибы и непонимание процесса делали плохую рекламу, но это может случиться с любой хорошей идеей. Те садики и школы которые я видела - мечта любого человека. Родители на собраниях тихонечко вздыхают "почему я не училась здесь", а часть родителей  и их родителей училась там и они с большим удовольствием помогают.
А еще, обратите внимание на лица педагогов. А помните лица наших? А тех что пару лет уже поработали в школе??? Грустно да?
В Дании школы тоже разные. Есть частные и коммунальные где прекрасно преподают и дети выглядят счастливыми, сами рвутся в школу, но есть и такие, где 30% времени уходит на дисциплину.
Вообщем, смотрите, наслаждайтесь.

За фильм большое спасибо Любе: http://hadi-hadi.livejournal.com

Date: 2012-03-15 09:29 pm (UTC)From: [identity profile] baitaohua.livejournal.com
Спасибо! Посмотрю!
Мне интересна религиозная подоплека.
Потому что в целом и заочно впечатления от системы хорошие, но боюсь, что в этом могу не сойтись.

Date: 2012-03-15 09:35 pm (UTC)From: [identity profile] krajul.livejournal.com
не знаю, мне кажется, что все скандинавские садики и школы настолько сильно отличаются от "наших", что внутренние различия (напр., Вальдорф - Монтессори - обычная) уже не так разительны. я каждую неделю бывают в кабинете труда в обычной шведской школе, какие там творения, да и везде по школе. а ткацкие станки чего стоят. вот уж чем-чем, а творчеством и прикладными искусствами занимаются очень много везде.
почему тебе нравится Вальдорф, я понимаю :))
здесь гораздо сложнее найти подходящую атмосферу вашим противоположностям, левополушарникам. кстати, интересно было бы посмотреть на статистику, какие профессии выбирают выпускники того же Вальдорфа.

Date: 2012-03-15 09:55 pm (UTC)From: [identity profile] kaphalife.livejournal.com
Боюсь с что с религией там туго - ее там нет. Антропософское учение основопожника этого пути, Штайнера, часто считают чуть ли не религиозно-мистическим. Написано оно было давно и с тех пор развивалось, но противники этого метода как правило цитируют первые книги, вырывая из контекста. В России народ вообще его к сектам причисляет, причем даже не разобравшись. Но на самом деле они вообще не трогают религию, они учат детей, людей искать свой путь. Они много наблюдают за природой, стараются использовать натуральное. Все праздники связаны с временами года, с ритмом, с циклами. И все это очень логично и естественно. Посмотри у меня в тегах по этой теме: там в описании как мы в садике справляли Софиин День Рождения. Вот тут у очень религиозных людей могут возникнуть возражения. Но в нашей семье мы совпадаем с этими взглядами. Я верю в то, что природа дает нам силы и мы должны учиться у нее, мы должны уметь слушать себя, наша душа бессмертна и рождается не один раз и делает выбор осмысленно. Я не понимаю слепой веры ( так сказано и все) - я всегда задаю очень неудобные вопросы, особенно они не удобны тем, кто мало разбирается. А вот когда разговариваешь с истинно верующим человеком любой конфессии, то он тебе скажет те же законы существования. Что у каждого свой путь и темпы и это не хорошо и не плохо.
Танечка, я тебя не уговариваю ни в коем разе, просто для нашей семьи эта система образования подходит больше других. В ней наверняка есть минусы, но они незначительны для нас, вернее мы их еще не увидели.

Date: 2012-03-15 09:57 pm (UTC)From: [identity profile] wattson.livejournal.com
"Waldorf schools have no computers or high-tech gadgetry, and all classroom supplies are made of natural fibre (cotton, wood, wool, etc.). To keep pressure and competition to a minimum, there are no clocks, drill cards, textbooks or tests. No mirrors of any kind are allowed in Waldorf schools (they promote too much self-focus), nor are black crayons in early grades (a harsh and undesirable colour)."

"Anthroposophy rejects modern medicine and psychiatry and believes (among other things) in astrology, reincarnation and the existence of little gnomes in the woods. "

мистика, религиозность - стремно очень, но ты знаешь, что делаешь)

Date: 2012-03-15 10:04 pm (UTC)From: [identity profile] baitaohua.livejournal.com
Яна, спасибо большое !
Конечно, не уговариваешь, я сама ведь задала вопрос, потому что интересно.

Date: 2012-03-15 10:07 pm (UTC)From: [identity profile] kaphalife.livejournal.com
Вот тут есть статистика и просто материал:
http://www.stupeni2.narod.ru/results.html
http://2mm.ru/razvitie/213/
Юля, я читала на русских и частично на немецких форумах мнение о методике, о результатах. Но то что я вижу сама, говорит мне о том, что эти дети к выпуску знают что они хотят ( а не мечутся до 30 лет меняя институты), они любят и умеют учиться. Это счастливые, уравновешенные и коммуникативные дети.
Да, в скандинавских школах креатив, прикладное творчество - на высоком уровне. Но системной подачи знаний, умения работать с информацией - дают не везде, а здесь я точно знаю, что дадут.

Date: 2012-03-15 10:24 pm (UTC)From: [identity profile] krajul.livejournal.com
У меня нет недоверия к этой системе, но и ее превосходство кажется сомнительным. Разве что для детей определенного склада. Насчет систематичности - то же самое утверждают многие другие, ты же понимаешь :)

Date: 2012-03-15 10:26 pm (UTC)From: [identity profile] kaphalife.livejournal.com
Все что перечислено в цитате не вызывает отторжения. Я не понимаю, а что в обычных школах зеркала в классах? В туалете то они везде есть и в этих школах. Я тоже верила в гномов, Дед Мороза и т.д. хотя ходила в детский сад в советский период. Я и в реинкарнацию не только верю - я знаю, что так оно и есть, т.к. испытала это.
А про современную медицину можно говорить долго. Нет сейчас ни у противников ни у сторонников однозначных ответов. Надо искать золотую середину, стараться не доводить тело до болезней и уж конечно не заниматься мракобесием, а уж потом валить все на доктора ( у Тани, давно правда, очень на эту темы хорошо было сказано). Я к врачам очень давно не ходила, а перестала ходить, т.к. помочь они мне ничем не могут. А я сама себе могу и в помощь мне человек который так же как я ищет пути исцеления. Но нужен же разумный подход, ведь и в современной медицине есть масса очень нужных человечеству вещей.
П.С.: Ирочка, ты со мной после этого еще будешь разговаривать ? ))))))))

Date: 2012-03-15 10:31 pm (UTC)From: [identity profile] wattson.livejournal.com
я сторонник современной психологии и медицины, классического образования, наркотиков и всего прочего!

kort sagt, Главное слово в вальдорфской школе — гуманность. Детей стараются уберечь от психологической травмы отрыва от семьи и погружения в равнодушную казенную обстановку. В общем, пропагандируется атмосфера радости, а не мучительная борьба с гранитом науки)

Date: 2012-03-15 10:33 pm (UTC)From: [identity profile] wattson.livejournal.com
а как они поступают учиться дальше, если нет оценок?

Date: 2012-03-15 10:33 pm (UTC)From: [identity profile] kaphalife.livejournal.com
Понимаю на счет системности, но не вижу где ее еще применяют. Меня бы и саму устроило то, что предмет глубоко изучается, пробуется на практике. Мне нравится что они сами зарисовывают материал. Там много интересного с этим связанно. Я чем больше узнаю как они это делают , тем больше мне это нравится. Конечно, от учителей зависит очень многое, как и в любой другой школе, но случайных учителей у них нет. И мне это тоже нравится, что учитель понимает суть, цели в перспективе. В Копенгагене знаю, через друзей только одну школу, куда бы я отдала Софию, но нам попасть туда не светит.

Date: 2012-03-15 10:36 pm (UTC)From: [identity profile] kaphalife.livejournal.com
Сдают экзамен и все. Сейчас они пошли дальше. Пригласили представителей министерства - хотят что бы и 11-е классы признали и гимназию. И пока процесс идет хорошо. Представители министерства были довольны результатами тестов.
Ира, они и в обычные заведения нормально все сдают и учатся.

Date: 2012-03-15 10:38 pm (UTC)From: [identity profile] kaphalife.livejournal.com
Дай-ка я под последним абзацем подпишусь;-))))
Ирочка, все, я пошла спать и тебе приятных снов и хорошего дня завтра!

Date: 2012-03-15 10:41 pm (UTC)From: [identity profile] krajul.livejournal.com
Все, что я заметила в фильме в плане работы с материалом, практикуется и в других типах школ. У нас в школе тоже все старинно-деревянное, а учебники дети себе рисуют и пишут сами. А вообще я не верю, что школа определяет все, ребенок учится и вне ее, роль семьи и соц. среды гораздо сильнее, имхо. Идеал в плане именно обучения для меня скорее домашнее образование плюс спорт и дополнительные занятия вне дома.

Date: 2012-03-16 07:07 am (UTC)From: [identity profile] kaphalife.livejournal.com
Мне домашнее обучение тоже нравится, но я не потяну сама, это я точно знаю. В этой школе мне кажется очень близкое домашнему обучению система. Абсолютно согласна, что школа еще не все. У нас школа, которая рядом - гигантских размеров, половина в ней арабы с плохим датским. Я туда ее не отдам. А из частных школ эта нам очень подходит, хоть и возить придется далеко.
У Лубы сейчас дочка там и она очень довольна и тем какой педсостав и родители очень дружные там. Помогают друг другу, организуют вне школы встречи, по очереди ходят с детьми на плавание и т.д. К тому же этот тип жизни, людей нам близок, мне комфортно с этими людьми.

Date: 2012-03-16 12:06 pm (UTC)From: [identity profile] lana-prini.livejournal.com
интересно)
детей надо воспитывать на природе...))

Date: 2012-03-16 12:21 pm (UTC)From: [identity profile] kaphalife.livejournal.com
В созвучии с ней))))

Date: 2012-03-16 09:31 pm (UTC)From: [identity profile] wattson.livejournal.com
а если не секрет, что за школа?
мой личный опыт показал, что нет понятия "не светит", "откажут", "не подходит наша семья", "ребенок может не подойти - особые критерия" и тд.
Ты про наш опыт знаешь - куда хотела, туда и взяли - другой вопрос, незачем записывать во все места во избежания соблазнов и экспериментов над собственным чадом;)
Но я уже поняла, что ребенок - это продукт родительских причуд

Date: 2012-03-17 07:46 am (UTC)From: [identity profile] mummitrolde.livejournal.com
Моих детей, особенно старшего надо воспитывать на природе, сколько я дров наломала податная его энергию под приличия, хорошо, что у нас не советский папа и все мои дрова компенсировал.

Date: 2012-03-17 07:57 am (UTC)From: [identity profile] mummitrolde.livejournal.com
О про медицину))) я тоже по врачам не хожу, тк я- то точно знаю, что тут дело в собственном здоровом образе жизни, оптимизме, движении и прочем прочем. Только 25% процентов контактов к врачам это острые заболевания требующие врачей в первую очередь, 75% контактов это результат образа жизни, если его не изменить ( а это человек может сделать только сам) врачам только дыры латать....

Не было бы табака не было бы рака легкого и обструктивного бронхита. Занимались бы люди йогой не страдали бы межпозвоночными грыжами, медитация от стресса, про диабет , гипертонию, ишемическую болезнь сердца вообще молчу.... Если бы народ взял здоровье в свои руки, то можно было бы на 75% сократить гос. Бюджет на здравохранение.И оставить высокое качество для тех кому действительно не повезло в результате наследственных заболеваний, острых болезней, травм.
Но мир катится совершенно в другом направлении...

У меня одной в клинике на 3000 пациентов 200 диабетиков из них 20 реально сами сделали что- то сами, остальные втюхивают мне как трудно изменить свою жизнь, когда им предлагаешь реальную помощь отказываются, возвращаются, когда в очередной раз приперло, зрение упала, почки отвалились


в фильме очень красивые лица, в Вальдорфе селекция, тк туда идут дети, родители которых в них очень заинтересованы, также, как и во многих популярных школах. Там люди с ресурсами, а не дети социального дна.
Результаты соответствующие!
Edited Date: 2012-03-17 08:05 am (UTC)

Date: 2012-03-17 08:11 am (UTC)From: [identity profile] mummitrolde.livejournal.com
Когда прихожуис за ребенком в продленку, там хочется остаться))) там такая уютная швейная мастерская, дети занятые и довольным, это Копенгаген, мне кажется совершенно обычная школа, но главное заинтересованные в детях педагоги.

Date: 2012-03-17 11:56 am (UTC)From: [identity profile] lana-prini.livejournal.com
мои дети все в тайге выросли)Гонки на выживание и всё такое))От нашей школы тайга в 250м)

Date: 2012-03-17 05:47 pm (UTC)From: [identity profile] kaphalife.livejournal.com
За то у вас баланс между обучением и движением.

Date: 2012-03-17 06:01 pm (UTC)From: [identity profile] kaphalife.livejournal.com
Танечка, я с тобой полностью согласна! Сейчас в нашей семье раком заболел брат папы. В семье есть врач ( его родная дочь) и его родной брат, который смог преодолеть дважды рак альтернативно ( при отказе от многих привычек и с помощью средств в свое время одобренными медициной). Сначала он долго размышлял, а теперь имя на руках направление на химио и лекарства кот. папа лечился - ходит и не знает с чего начать.....пару месяцев уже ходит, как минимум (((((
Не важно что он выберет - скорее всего время упущено, а скажут что метод - фуфло, врачи или альтернативщики - ни хрена не знают.
У меня мама на одном только образе жизни и диете - выползла из практически неизлечимого, даже в России врачи выли потрясены ( свалили все на датский образ жизни ( ну да, у них там даже улицы шампунем моют))))))
Про школы - да, учителя там выбирают профессию сознательно. Дети получают знания с учетом развития. Их не погоняют, не жмут до предела соревнованием и т.д. Россию, Москвы в частности, даже трогать страшно - как там уродуют психику детей. А показатели растущие в 4-7 лет падают на 0 после 12-14 лет очень сильно. Дети устают делать то что от них требуют, к тому же в этом возрасте уже не заставишь из-под палки.

Date: 2012-03-17 06:03 pm (UTC)From: [identity profile] kaphalife.livejournal.com
Именно вашу школу я и имела в виду, когда говорила что знаю только одну школу в которую я бы отдала без сомнения.

Date: 2012-03-17 06:04 pm (UTC)From: [identity profile] kaphalife.livejournal.com
Ну какая, там где Татьяна с мальчиками и вы!

Date: 2012-03-18 01:33 pm (UTC)From: [identity profile] wattson.livejournal.com
vi zapisivalis' tyda? nam snachala otkazali, no ja im nachala kapat na mozg kazhduju nedelju.
Esli ti, dejstvitelno, nastroena na Zahles, to ja tebe pomogy. Dla menja Zahles - vse zhe dovolno "afslappet" v luchih datskih traditsijah)

Date: 2012-03-18 01:37 pm (UTC)From: [identity profile] wattson.livejournal.com
ja i moi deti tozhe y vrachej ne tysat voobshe - no mi Codan Care ispolzyem, esli ne hochetsa stojat v ocheredi;)

No pri etom ja proit "shamantsva", meditacij, gomeoptaii, i za sovremennie narkotiki, kotorie pozvoljaut tebja postavit' na nogi za neskolko chasov;)

moi deti mechtajut zabolet' i ostatsa doma - no y menja pripaseni lekarstva na lyboi slychaj)

Date: 2012-03-18 02:18 pm (UTC)From: [identity profile] kaphalife.livejournal.com
Спасибо Ирочка! Мы Захлесом восхищаемся, но как серьезный вариант не рассматривали. У нас проблем нет с попаданием в штайнеровскую школы и нам нравится эта школа. Так что попробуем пока то что мы хотим, а если уж совсем не пойдет, то обратимся к тебе.

Date: 2012-03-18 02:26 pm (UTC)From: [identity profile] kaphalife.livejournal.com
А у меня София наоборот с ужасом отрицает что кашляет и надо остаться дома. Но когда она хочет - то стоит только сказать и она останется, за исключением тех случаев когда я ну совсем не могу.

Profile

funkysmart: (Default)
funkysmart

July 2014

S M T W T F S
   1234 5
67 8910 1112
13 141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 08:03 am
Powered by Dreamwidth Studios